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今のネット、そしてふみコミュ

[コメント] 25

guest
匿名<<< 221.77.208.207 2010/10/11 17:41:02  削除依頼

昔はPC持ってる家が少なくて、ふみコミュは限られた人しか利用してなかった。
今みたいにネットの安全性は確かじゃなかったから
顔写真貼る人も悪用する人も居なかった。
「ワロタってどういう意味?」「wって何?」って言う人もいなかったし
皆ネット用語なんか使わなかった。
皆が「限られた場所を共有してる友達」みたいなものだった。
IDはあったけど、今みたいに見にくくなかった。
改行ばっかの恋愛小説ばかりじゃなくて、真面目な小説かいて、人気取ってる人も居た。
ニコニコ動画なんて一部のオタクが使うもので、2chもそうだった。
それまでネットを利用してなかった一般人がオタクになりたがる風潮が出てきてからは、駄目だ。
ふみコミュが改装して、2chまがいのスレが立てられたり。
女大将だったクラスの子がやたら「リア充リア充」と言ったり、クラスにねらーがいたり。
面白くも無いページやブログ、スレが増えたり。
ネタに「釣り乙」「釣れますか?」なんてレスがついたり。
ネット用語の誤用にイライラしたり。
私は悲しい。

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25461977 ねとうよ 124.18.2.250
2010/10/14 18:17:09 削除依頼

と犯人は訳のわからないことを申しており



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25479888 桜の海 2010/10/16 06:43:22  削除依頼

ですよね。私も今の23に不満を持っています。昔は2チャンネル用語使う人いなかったのに。
2チャンネル用語使うなら23じゃなくて2チャンネル行け!!って思います。
つか2チャンネルも2チャンネル用語もダサイ!!!2チャンネル閉鎖しろ!!!!!!

私は2チャンネル大嫌い
何で23は変わってしまったんでしょうね。中には〔暇つぶしに小学生をイジメる〕事をする違反者もいるし



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No.1 両方の人間として 126.28.142.217
2010/10/24 15:09:43 削除依頼

大人ぶってわざとらしく2ch用語使う奴はウザいが、俺も2ch民としてある程度の用語使用は今のネット社会としては仕方が無いと思う。

すでにネットは特定の人だけに開かれた別世界ではなくただの現実世界の延長となっている中で昔のままを求め続けるのは無理がある。
昔のほうが良かったと思う部分はあるかも知れないが、時代の変化と共に変わらないといけない部分は必ず出てきてしまう。

今はもう大学生でふみに訪れる頻度は減ったが小学校5年の頃からふみにも2chにも両方に入り浸ってたし、それぞれで口調、言葉などは気にしてきた。
がいわゆる中二病、大人気取り、自分は異端者気取りでそう言うのを使うのが増えてきたのが問題。
もうすでに癖でwとか使ったりする人間はしょうが無いとして自分の存在をアピールする道具として使う奴が他人に見せびらかすのがダメだ。

まっとうにその文化の中で自然とそれが当たり前になっててかつ、場所によってそれがタブーだとわかってる人からしたら面汚しがしゃしゃり出んなと思うし。


あと>>2みたく口に出して突っぱねる奴もどうかと思うが。
ヲタ潰しにしろ小学生いじめにしろ発想の源は同じだと思う。

2ch潰れろとか言った時点で小学生いじめなどと同じレベルの人間になってしまっていることをお忘れなく。
本当に自分たちの方が上なら「何も言わず」鼻で笑って無視すればいいものを。


俺としてはもうヲタと一般人の意識の垣根は消えてしまってもいいと思うんだけどな。
今のヲタのイメージはマスコミ等が創りだしたイメージなども多く含まれてしまって実際の思想、行動から外れているものも多いし。
特に異常であったりキモいイメージを摺り込もうとしてる気もする。(実際マスコミの情報操作、情報隠蔽を見破って周りの人間に知らせる人種だからマスコミが嫌ってるんだろうけど)



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No.2 サリエル♪ 219.125.145.40
2010/10/25 01:07:21 削除依頼

2ch用語の何がいけないんだろ?

うちは嫌じゃないんだけどな



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No.3 Deku 2010/10/26 10:43:45  削除依頼

時代は進むんですよー?

2chでも今はそんなにネット用語は乱用されてないよ。
まあ限られた板しか行ってないのもあるけど。
ここ最近は見かけた事がない。ググレカスとか・・・



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No.4 あかあかなかなか 123.108.237.22
2010/10/27 04:53:08 削除依頼

はい、3番死んどけーww
2チャンネル潰れろ



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No.5 サリエル♪ 219.125.145.39
2010/10/28 23:41:44 削除依頼

あかあかなかなか>自演疑惑www

無駄レス己ww



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No.6 はぁ… 210.136.161.65
2010/10/29 11:25:37 削除依頼

自演でなくとも人の話を聞かずに本能的に対象を叩くことしかできないアンチは見苦しい…



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No.8 サリエル♪ 219.125.145.42
2010/10/30 00:42:44 削除依頼

はぁ…>わざわざここで言う必要ないだろw
お前も己だなwww



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No.9 Masa☆ 2010/10/30 02:36:08  削除依頼

主さんの言いたいことはすごーく分かる。
俺もチャット歴11年だけど、昔のネット人は皆で絡もうとする雰囲気、ある種越えてはいけないマナーを厳守する人が多かった。

たぶん問題なのはそれを抑制する大人が減った事、そしてネット世界全体の低年齢化によるもの。
根本的な問題として日本人の右向け右の習慣が近年大きく影響してるからだと思う。
小学生の将来の夢も税理士だの医者だの公務員だの言う時代だからなぁ(安定的意味合いで)・・・ツマンネ

ちなみに根拠の無い発言は自分の無能を晒すだけだよ



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No.10 サリエル♪ 219.125.145.36
2010/10/30 14:48:50 削除依頼

Nasa>根拠のないレスが無能とか言ってるけど根拠がグダグダだったら根拠があっても無能晒しだと思うよ



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No.12 Masa☆ 2010/10/31 04:21:57  削除依頼

サリエル>
どこにグダグダな事書いてるんだい?主語が無いよ。
きっと主は君のように、人を簡単に乙だとか自演だとか揚げ足取りするような人が増えた事が悲しいはず。

携帯とプロバがバンクだから自演だと思ったのならもう少し勉強した方がいい。明らかな自演なら書いてもいいが、ただの勘ならそれこそ不快な"無駄レス"

最初釣りかと思ったけど、調べたら他スレでも似たような事書いてトラブル起こしてるのね・・・

反論あるならパソから納得いく長文でどぞ。



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No.13 サリエル♪ 219.125.145.33
2010/11/02 00:27:29 削除依頼

Nasa>あーあやっちゃた。

うち君のレスが無能晒しとは一言も言わなかったじゃん。

勘違いだけでレスしちゃったね~
普通誰の話かわからなかったら聞くでしょ。主語がないのはわざと。
君が人のこと無能って言えるヤツかどうか検査させてもらったよ。無能じゃなければ同感と論理的な反論がくると思ったのに。

勝手に検査したのは悪かったけど、そうでもしなきゃ君が偉そうなこと言える人かどうかわからないでしょ?

PCから反論しろって書いてあったけど結局モバから来ました。
納得できる理由もないのに君に従うワケないじゃん。
君に決める権限もないしね。

君も勘違いによる憤りが感じられる感情に流されたレスだったね。
うちはそういうレスが増える方が悲しいな。



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No.14 率直に 124.146.174.69
2010/11/04 09:25:35 削除依頼

何をもって根拠があるか、どういうものを感情だけのレスとするか。
その基準が自分本意で他人を寄せ付けなければ自然と他人の頭が悪く見え、周りにバカが増えていく。

だがいくら正しくとも、根拠があろうとも自分の意見は通らない。
むしろバカの意見ばかりが認められ正しい自分が間違ったように言われる。
サリエルはそんな経験があるんじゃないかな?現実で自分の意見が通らなければネットでも通じない。
もし現実で権力があってそれに物言わせて意見通してもネットじゃどこの馬の骨かわからんし。
そしてPCの先にいるのは現実の人間だ。

それに現実もネットも口先では何でも言える世界だ。そんな経験ないから憶測で言うなと言われても証明はできないし。

それに最終的に周りが黙ってお前の意見を認めるわけじゃない。
呆れてお前をコミュニティの輪からはずしてお前の存在をその場から追放してるだけだ。



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No.15 率直に 210.136.161.72
2010/11/04 11:07:29 削除依頼

なんか揚げ足とったりしそうだから補足

「むしろバカの意見ばかり認められて正しい自分が間違ったように〜」
の「正しい」は単純に正しい間違いという意味合いだけでなく根拠があるとか何かしら理由があってとかそういった自分の意見にきっちりしたものがあるとかの広義の「正しさ」なので。


「黙ってその場から追放〜」
黙るのは何も意思を示さないのではなく、お前が話に付け入る隙を出来るだけなくすために逆に話をしないという意思表示。
本当にお前の居ない時や場所で勝手に話を進められてるかもよ。


そんな補足せんでもわかるわとは思われそうだが出来るだけこちらの思った通りの事にしか取れないようにしたいので。



guest

No.16 サリエル♪ 124.87.153.23
2010/11/06 10:34:01 削除依頼

率直にさん>根拠というか納得できればそれでよし。がうちの考え方。

それがたとえ詭弁であってもね。

でも納得しててもいきなり横入りしてそれでもって偉そうな奴は大嫌い。

もちろん君もね。

感情に流されたなぁってのは大体わかる。

自分の意見が通らなかったなんてこと、ほとんどないけどね。
権力や力なんかじゃない。たとえそれが間違っていたとしても相手を黙らせることができれば勝ち。

そういうのだって、あるんじゃないの?

結局反論できなくなったから逃げた。

黙って輪から外そうなんてPCじゃわかんないじゃん。

それとも君、そんな感じのスレ、どっかで見たの?

まぁ「見た」って言われても証拠がなきゃ信じないけどね。


それと、揚げ足とか言ってるけど、返レスは揚げ足じゃない。
あくまでもその人に対しての意見だし。

むしろ、君に言ったはずのないレスに返レスされるなんてそれこそ揚げ足だと思うけどね。



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No.17 率直に 126.28.142.217
2010/11/06 14:51:24 削除依頼

長くなったので2つに

>根拠というか納得できればそれでよし。がうちの考え方
じゃあ周りが根拠もなく納得してるバカな意見に賛同しないのですか?
あくまでやはり自分主体?あなたもしかして自分ひとりが納得できればまわりが納得しなくてもいいみたいな人?

>感情に流されたなぁってのは大体わかる。
もう1度1行目を(ry

>権力や力なんかじゃない。たとえそれが間違っていたとしても相手を黙らせることができれば勝ち。
黙った時点勝ちとかそれは早とちりだわ。黙ったあとで「黙る」ということに意味のある行動をされてその沈黙で相手側が特をし、自分が損をしても勝ちなのか?
それに意味のある黙るはまさに黙ってコミュニティの輪から外す行為。これで最終的に外にほっぽり出されてもひとり勝ちだと喜べるのなら自分の基準での「勝ち」を取り続ければいいけど。
まぁ周りからは負け犬の遠吠えとかそういうふうにしか見えないと思うけど周りが関係ないならそんなの関係ないよね。

>結局反論できなくなったから逃げた。
>黙って輪から外そうなんてPCじゃわかんないじゃん。
相手に意志がバレてはいけないことだからわからないようにやってるんだろが。
逃げたと思うような相手には特に「戦略的撤退(なんか覚えたての言葉使う痛い奴みたいで痛いけど)」が役に立つ。
厄介な物は気づかれずに、もしくは勘違いさせたまま「処理」するのが一番なんだよ。



guest

No.18 率直に 126.28.142.217
2010/11/06 14:53:05 削除依頼

>それとも君、そんな感じのスレ、どっかで見たの?
昔の自分がそうでした。
しかも意見が通ったように思えて周りが俺に対してだけそういう風に振舞っていただけだったというオチまでついていた。

>それと、揚げ足とか言ってるけど、返レスは揚げ足じゃない。
>あくまでもその人に対しての意見だし。

>むしろ、君に言ったはずのないレスに返レスされるなんてそれこそ揚げ足だと思うけどね。
1行目(ry
読んで分からなかったら「根拠」を「揚げ足」に「感情だけのレス」を「揚げ足じゃない」に置き換えてみてください。
まぁ警戒しすぎた可能性もあるが辞書以外の言葉は認めないみたいな頭固い奴だったらという可能性を考えて広義の正しいについて付け足したけど。
まぁ揚げ足取るということはされてないが「黙って~」は華麗にスルーされたっぽいけどw
まぁ、真っ向の根底の思想からぶつかってる可能性がある以上分かり合える余地が残されてない可能性もあるけどね。

あと周りの意見の代弁者みたいな言い方になってるが俺の意見だとはちゃんとわかってるので。
こういう事言うと「そういうの言っておけば叩かれなくて済むとでも思ったの?」とか言われそうな気はするがww



guest

No.19 匿名<<< 221.77.208.207
2010/11/11 01:32:08 削除依頼

分かってくれている人が居て感動しました。
ねとうよさんは私が一番嫌なコメントをしてくれましたねw
そして私は2ch用語やねらーの批判はしてないのであしからず…。
私の稚拙な文で、荒れるだけかと思っていたんですが
熱い議論も交わされていて嬉しいです。
オタクは恥、からオタクはステータスな時代になるなんて
思っても見ませんでした。
私はまだ時代に追いつけてないんでしょうね。
遊び場を取られた子供みたいに、ヲタを逆恨みしてるんだと思います。
このつまらなくてやるせない感じ。
ネットが止められそうです。



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No.20 サリエル♪ 114.167.88.31
2010/11/22 17:22:41 削除依頼

率直にさん>

最初でアホなこと書いてるねw

自分主体とか大体みんなそうでしょ?
合わせてるって人もいるけど、納得するかしないかって結局自分の基準に沿ってるかどうかじゃん。
もしかして、納得する人達って合わせてるだけだとか思ってないよね?w

それに、うち今までわがままな意見通そうとかしたことないから。

感情だけのレスってのは、一文がやけに短いだとか自分に対しての言葉遣いが妙にキツいだとか…だねw

残念だけどはたから見たら黙ってるのってやっぱ逃げたな、としか思えないんだけど。
負け犬の遠吠え?「黙ってコミュニティの輪から外そう」なんて卑怯な人間よりは数倍マシだと思うけど?
戦略的撤退とかそれリアじゃないと戦略的に思えないけどねwあくまでもここ、ネット上だから。

昔の自分がそうなら今もそうだって思ってる?
時代は移り変わる……ったらおかしいけど、最近はバカが増えてるからね。
「んなもん無視すりゃいーのに」ってとこでバカな返レスしてきたり悪口中傷だけのレスも返ってくるしさw

揚げ足って、相手の失言や失敗につけ込む、だって。
うちつけ込んでないんすけどw

警戒しすぎ=ネット上で警戒しないワケがないっつのw
それで犯罪に巻き込まれるとかごめんだし。

「黙って~」の部分。よくわかんないのでスルーさせてもらいました。

あ、それと。
大丈夫。こんな論理的な自演はそうそういないってわかってるし、最初から自演は疑ってはおりませんでしたw



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No.21 知っ得べしだろ 119.231.149.224
2010/12/08 14:31:51 削除依頼

wikiで調べてみなどんなサイトか分かるし。知識が少しは付くと思うよ

そういうわけの分からん知名度だけのサイト行かない方がいいこともね



deleted

No.22 ★れいか★ 2010/12/09 01:01:14  削除依頼

結局人それぞれってこと。



guest

No.23 いいじま。 218.225.42.100
2011/02/23 15:02:35 削除依頼

一般人がオタクになりたがる風潮が出てきてからは、駄目だ。

主はこの世に生まれた瞬間からねらーだったのかw



guest

No.24 みんなばか 124.146.175.137
2011/11/28 21:44:53 削除依頼

 もっともらしい長文かいて

 結局ただの自己満ですよ

 インターネットで

 相手の考え方がかわるはずもない



 主さんも悲しいならこないといい

 そして無駄すれしてきたひとも

 こなければいい

 快適に使っている人がいるんだ

 そういうひとを不愉快にさせる

 書き込みはやめろ



guest

No.25 こうですね 202.229.178.1
2011/12/20 13:53:48 削除依頼

↑(ドヤッ



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